[politique] débacle de la droite !!

[Phoenix-co]

edit 4/ et +5/
irrealisable peut-être mais au moins ça reglerai les pb du trou de la sécu et des retraites lol

la loi du talion etait plus sympa, là l'ambutation tu dois te la faire toi même (y a pas plus dissuasif... à part une cautherisation de la plaie au lance-flamme après peut-être ^^)
le 4 qui profiterai qu'aux vendeurs euh... plus risquer de se faire chopper pour piratage c'est unbon truc quand même

[Calimsha]

@Ori : La tu te bases sur une politique extreme, que personnellement je défend nullement
Aucun extreme n'est bon à prendre, quel que soit le coté ( ca aussi déja suffisament discuté )

@ tsu : Mouvement Regional ^^

@Phoenix : Affligeant ....

[Phoenix-co]

et hop petit 6/
affligeant certas mais quand tu vois que tout le monde se plain tout le temps des violeurs des voleurs des pedophiles du chomage du trou de la sécu du piratage et des retraites bien qu'irrealisable ça serait une bonne solution (moralement c'est vrai que c'est pas faisable mais quand tu y reflechis, les retraites et la sécu c'est principalement à cause des vieux, et on a des types qui cherchent encore le moyen de ralonger leur esperance de vie... pas logique non plus...)

[Calimsha]

Violeur <== ca me choque pas : surtout que dans mon pays natal et moulte pays d'asie c'est monnaie courante et en europe on s'en branle alors qu'un dutroux choque le pays.

Voleur <== idem.

Chomedu <== Quand on passe son temps à se plaindre et à faire des greves, logique qu'on trouve pas de taff : si on veut, on peut .

Piratage <== RAF : dans tout les cas t'auras toujours suffisament de gens pour en acheter : les gars perdent pas de tune : juste que ca leur rapporte rien ( c'est pas la meme chose )

Retraites <== Comme je compte etre indépendant ca me passera tout de meme sous le nez : RAF

[ori]

le liberalisme par définition est extreme c pr ca que je m sui simplement basé sur cet ex:)

[Phoenix-co]

piratage j'ai pas parlé de la paxe dans le sens où ça ferait plaisir aux major mais plutot dans le sens qu'on puisse pirater d'anquilles
les violeurs vu le nombre de recidivistes au moins ils pourraient plus recommencer (et ça en découragerai d'autres)
chomage : se plaindre et faire des greves, quand on est souspayé ou mal considérés (policiers, pompiers, profs) je trouve ça normal, idem pour quand les patrons ferment des usines qui marchent pour les reouvrir à l'etranger. par contre se plaindre alors qu'on a déjà un pack d'avantages et qu'on veut pas qu'on y touche (SNCF principalement) là je suis d'accord, qu'ils la ferment et pensent un peu aux autres qui en ont pas le dixieme. et le "logique qu'on trouve pas de taf" oui c'est tout à fait logique mais ça a rien à voir avec les greves c surtout à cause des grosses boites qui preferent payer leus employers une misers, alors ils se barrent à l'etranger (si tu me crois pas regarde un peu le nombre d'usines qui ont fermé l'année derniere et regarde le nombre d'emplois qui ont sauté)

[Kiko]

Bah moi je suis content que la droite se sois fait botter le cul !

Mais bon les francais sont un peu betes ils ont voter seulement par contestation ! Ca oui ils savent bien le faire mais voter pour un parti avec ces idées et ca politique ca non !
Le problème est que peut etre les partis politique sont pieds et mains liés !
Pas de gros changement entre politique de droite ou de gauche a l'heure actuel.

>tsu le liberalisme c'est quand meme pas terrible :/
Regarde a l'heure actuel la precarité de l'emploi est de plus en plus forte a cause de la libre concurrence entre les entreprises... mais jusque ou ca va aller ???

[Tsunami]

tu trouve mieux de n'avoir aucun moyen de créer ton business toi meme, de ne pouvoir QUE etre chez les grosses firmes, que y aye plus que 3 firmes par pays a terme et que tout soit un sous groupe se coca cola et microsoft ?

le libralisme il en faut. le monde a toujours bien marché comme ça avant cette putain de revolution indusctrielle de mes deux (et mis a part la france pdt le siecle post revolution). seulement ça s'apellait pas comme ça...

[Kiko]

Non je pense a une plus grande intervention de l'etat dans l'economie en essayant de favorisé les petites entreprises et en faisant une concurrence loyal : pas le genre a delocalisé une entreprise dans les pays du tiers monde pour gagner quelques € de plus avec des salaire minable. dans ce cas l'etat devrai dire a l entreprise de donner un salaire minimum. Mais bon c une bel utopie car il faudrai que tout les etats soient d'accord c pas gagner :/

[Hébus]

Bon, je n'aime pas tellement parler politique sur un forum qui n'a aucune connotation dans le domaine . Et pi c'est un sujet sérieux en plus !
Mais bon, vais quand même donner mon avis : ceux qui me connaissent bien savent de quel bord j'ai tendance à me trouver , mais dernièrement, la politique française m'a beaucoup déçu : entre une gauche pas crédible pour un sou et inefficace et une droite qui, dans le dernier gouvernement, tout en ayant promis des réformes d'envergure, a surtout cherché à caresser son électorat dans le sens du poil, sans succès d'ailleurs et de façon souvent scandaleuse, je ne sait plus à quel bulletin de vote me vouer ( et naturellement, il est hors de question que je lorgne du côté des extrémistes, selon moi les cocos comme les lepenistes sont des ennemis de la démocratie ! ) .
Alors même si j'ai des idées me faisant accorder plus de faveurs à certains ( j'en a discutaillé sur meunessem avec certains ), ce que je souhaites vraiment est enfin une personnalité compétente et qui ait des idées réellement novatrices . Qu'on ne vote plus pour sanctionner mais réellement par conviction . Sans doute un de mes rêves avec celui cité dans l'autre topic :p

[ori]

J'ai bcp hésité avant de mettre ce topic, parce que la politique cé mal lol
Mais etant donné les circonstance, ces élections ont une connation historique importante.

En effet, les dernière présidentielles ont été un débacle totale pour la gauche, où le citoyen lambda n'avait guère le choix que de voter droite afin de se débarasser du FN. Les élection de Bush et Al Gore se sont également déroulé dans un désordre effarant au vu du traffic des bulletins de votes entre les éétats. La démocratie serait vraiment en danger ? Maneuvre politique ou aléas politique ? Toujours est-il qu'elle plonge dans les excès des votes contestaires, dans un système bipartiste américanisant qui va accentuer encore plus le malaise politique.

On sait très bien que la politique , et cela a toujour été un plancher pour servir les interêts privé des elites, qui voit dans ce moyen assurer ses acquis. Favoriser le bipartisme politique, migrer le particularisme du regime présidentialiste francais (président = arbitre) en un regime présidentiel où le président écrase et empiète sur les pouvoirs du premier ministre, et étant irresponsable devant le gouvernement, il assure ni plus ni moins qu'un statut dérivé d'un souverain protegé par son immunité. Le quinquenat n'est pas réellement pour alleger la lourdeur d'un programme politique, mais pour assurer à la majorité élue et à son gouvernement l'assise du président de la république (ca lui permet d'assurer jusqu'au bout son programme quoiqu'il arrive et sans que le peuple puisse l'affaiblir par un vote opposée au parlement). Car favoriser le bipartisme, c'est favoriser l'absenteisme et le désinteressement de la politique qui se veut de plus en plus technocratique et donc directement élitiste (voire incompris des mortels).

Hébus, confondre communiste et FN c'est faire un amalgame très grave. Le communisme francais ca n'a rien a voir avec les cocos staliniens ou maoiste, les extremiste de la gauche ce sont plutôt les gauchistes ou autre groupuscules révolutionnaire qui, eux, sont dangereux (attentat).
Les communisme ce sont detachés depuis belle lurette du modèle russe. On peut pas comparer le Front National qui est de la bêtise amalgamée pure et simple dans un programme stérile et incohérent, aux communistes francais qui ont un programme qui suit une logique cohérente, même si lourde d'histoire, mais néanmoins dans un raisonnement de luttes des classe qui sur le fond était absolument justifié. Je cautionne pas la politique des cocos mais bon je voulais marquer la différence entre deux partis radicalement diffférent.

[Kiko]

Hébus, confondre communiste et FN c'est faire un amalgame très grave. Le communisme francais ca n'a rien a voir avec les cocos staliniens ou maoiste, les extremiste de la gauche ce sont plutôt les gauchistes ou autre groupuscules révolutionnaire qui, eux, sont dangereux (attentat).
Les communisme ce sont detachés depuis belle lurette du modèle russe. On peut pas comparer le Front National qui est de la bêtise amalgamée pure et simple dans un programme stérile et incohérent, aux communistes francais qui ont un programme qui suit une logique cohérente, même si lourde d'histoire, mais néanmoins dans un raisonnement de luttes des classe qui sur le fond était absolument justifié. Je cautionne pas la politique des cocos mais bon je voulais marquer la différence entre deux partis radicalement diffférent.

Les cocos c'est pas vraiment un programme tourner vers l'avenir hein
Avec un programme comme celui des cocos ont serai autant dans la merde (pour parler vulgairement ) qu'avec celui du FN ...
Alors bon FN et coco même combat ce sont juste des partis qui n'ont aucun avenir car completement deconnecter du monde dans lequel on vit...
Mais c'est vrai qu'ils sont quand même plus sympa nos petit cocos francais

[ori]

tu serai surpris que des pays comme la suède utilise des méthodes indirect des cocos dans leur méthode de travail et d'entraide, c'est vrai que les cocos c out of date maintenant, mais à la base c'est partis sur de théorie qui était novatrice pour l'époque, en vue de se liberer des jougs des "grands" , alors que la nationalisme a tjs nourri la violence (qui est remplacée aujourd'hui par la bêtise). De plus les premiers qui ont soutenu la résistance francais c'est qd même les cocos, et non pas les pédech qui ont collaboré et qui se sont transmuté résistant de la dernière minute =)

Moi perso c'est pas mon truc, mais les gens ont peur des rouges comme de la peste alors qu'ils ont même pas ressenti les effets de la terreur rouge en france même à l'époque ou ca craignait. Par contre les fachos, wai (cf Htiler au hazard).
Tous ces amalgames c'est le résultat du bourrage de crâne de pls génération prôné par les élites =) Parler du Fnou revolutionnaire ca gêne pas, mais des cocos si =p (peut etre pasque justement c'etait cohérent non pour l'époque?). Maintenant, et je le redis les cocos c pas du tout mon truc, mais comme je connais bien leur histoire je me permet d'en parler =)

[Kiko]

tu serai surpris que des pays comme la suède utilise des méthodes indirect des cocos dans leur méthode de travail et d'entraide, c'est vrai que les cocos c out of date maintenant, mais à la base c'est partis sur de théorie qui était novatrice pour l'époque, en vue de se liberer des jougs des "grands" , alors que la nationalisme a tjs nourri la violence (qui est remplacée aujourd'hui par la bêtise). De plus les premiers qui ont soutenu la résistance francais c'est qd même les cocos, et non pas les pédech qui ont collaboré et qui se sont transmuté résistant de la dernière minute =)

Moi perso c'est pas mon truc, mais les gens ont peur des rouges comme de la peste alors qu'ils ont même pas ressenti les effets de la terreur rouge en france même à l'époque ou ca craignait. Par contre les fachos, wai (cf Htiler au hazard).
Tous ces amalgames c'est le résultat du bourrage de crâne de pls génération prôné par les élites =) Parler du Fnou revolutionnaire ca gêne pas, mais des cocos si =p (peut etre pasque justement c'etait cohérent non pour l'époque?). Maintenant, et je le redis les cocos c pas du tout mon truc, mais comme je connais bien leur histoire je me permet d'en parler =)

Biensur je suis au courant de tout ca (sauf les pratique en suède mais on a un ami commun qui pourrai nous en parler ) mais on ne peut pas soutenir un parti comme celui la si on reflechis 2mn. Ceci dit j'apprecie beaucoup les idées de Marx qui sur le papier est un bien meilleurs système que le capitalisme mais totalement inapplicable dans le monde actuel.
Bon je dois retourner a mes revisions :p

[ori]

Disons que je pense que ca été un parti transitoire qui a mis sa pierre à l'edifice démocratiqie. Marx a des théories excellente, sur l'origine et les fondements du capitalisme, et les défauts de la société. Qt a l'application de ses théories la fo chercher dans ses oeuvres, mais j'ai pas étudier ca Oo et je crois pas que c'est le plus important.
Mais les idées sociales émergent tout de même de la gauche, la securité sociale c une forme de communisme, d'entraide, je pense pas qu'il fo se focaliser sur ce qu'a pu faire les deux grand taré de ce mouvement. tout ca pour dire, qu 'a lheure actuelle, c'est pas une théorie mais tout un ensemble nécessaire pour que la société occidentale de plus en plus complexe (emergence individualisme notamment et le progrès technique) puisse y trouver son compte.